Interner S0: Probleme mit langem Kabel

[wigfun]

Bei mir sieht das so aus

NTBA --- Fritzbox---S0 Hub--Telefon 1 (3m Kabel)
--Telefon 2 (2m Kabel) am hub
--Telefon 3 (30m Kabel) am hub

Wenn ich das ganze an den Hub hänge steht in den anderen Störung oder es geht mal kurz Freizeichen
Wenn ich das 3 Telefon an den NTBA Hänge alles super
Will das nur gerne an der Fritzbox haben wegen dem internen Wählen

 

[wigfun]

Wie willst Du eine eventuell vorhandenen Terminierung der FritzBox abschalten? Dokumentiert ist das nicht. Die Speisung durch einen NTBA ist durchaus eine Möglichkeit, allerdings sollte man dann erst mal klären, ob es denn wirklich an der mangelnden Stromversorgung liegt. Funktioniert das betreffenden Telefon direkt an der FritzBox? Ist die Belegung der Dose korrekt? Zum Test keine weiteren ISDN-Geräte gleichzeitig betreiben. Das "drücken nicht richtig Kontakt" klingt für mich so, als wenn Du die Widerstände zusätzlich in eine normale Netzwerkdose gedrückt hast. Das kann funktionieren, muß aber nicht, denn für einen Druchmesser eines Widerstandsdraht plus einer normalen Verkabelung sind Netzwerkdosen nicht vorgesehen. Besser eine normale ISDN-Dose benutzen. Sind die Widerstände auch korrekt zugeordnet?


Habe auf die Richtige Belegung geachtet. Sonst würde es am NTBA doch gar nicht gehen oder?
Das ist Blöd wenn ich die Dose wieder entfernen muss. Da ich Duplex Cat 5 gelegt habe. Und das beides in einer doppel Rj45 Dose enden lassen will.

Habe im Internet etwas gefunden bei dem in einm Anschlusskabel die Widerstände gesteckt wurden

 

[dj-prophaganda]

Ich selber bin mit der FB und der Problematik Terminierung zum Glück nicht direkt konfrontiert worden.
Ich hatte es aber schon mal gelesen und einen Screenshot gesehen, daß es auch bei ihr möglich ist...
Jedoch mich bitte daran jetzt nicht "festnageln"... wenn ich es jetzt suchen müsste,
würde ich es sicher nicht sofort wiederfinden...
Das "drücken" lässt mich auf LSA-Plus zurückschliessen - sicher ist da das originale Anlegewerkzeug
angebrachter als ein Schraubenzieher - aber das ging nicht wirklich aus dem Beitrag hervor.
Es giebt immerhin auch noch Anschlussdosen, wo man mit einem kleinem Schraubenzieher die Drähtleins
auflegen kann...
Ich versuche wigfun soweit wie möglich mittels "Ferndiagnose" weiterzuhelfen...
Paar Zusatzinformationen helfen diesbezüglich weiter...

 

[wigfun]

Ja ich habe das mit LSA-Plus Werkzeug gemacht.
Scheinbar war der Kontakt nicht so gute
Muss das am besten noch mal in Ruhe machen
Bin für jede Hilfe Dankbar
Schreibt einfach was ihr für Infos braucht

 

[dj-prophaganda]

Bei mir sieht das so aus

NTBA --- Fritzbox---S0 Hub--Telefon 1 (3m Kabel)
--Telefon 2 (2m Kabel) am hub
--Telefon 3 (30m Kabel) am hub

Wenn ich das ganze an den Hub hänge steht in den anderen Störung oder es geht mal kurz Freizeichen
Wenn ich das 3 Telefon an den NTBA Hänge alles super
Will das nur gerne an der Fritzbox haben wegen dem internen Wählen

Den Hub, den du verwendest... null Ahnung: Hersteller? gespeisst? ungespeist?
Der S0-Hub soll aus dem Bus-System ein Sternsystem machen...
Die Praxis Zeigt jedoch, dass es nicht immer so wie gewollt funktioniert...
...wann sind an welcher Stelle Terminierungen zu setzen, wann abzuschalten...
Speisung... immer wieder ein Problem....
Das ist in einem Forum nicht so einfach aufzuschlüsseln... sowas geht nur vor Ort...
Ich hoffe aber, dass die Hinweise weiterhelfen...

 

[Telefonmännchen]

Wenn alles 100%ig richtig verkabelt ist, dann kannst Du auch den NTBA mit einem ISDN-Kabel direkt an die Dose anschließen und das gestörte Telefon mit einem weiteren ISDN-Kabel an die zweite Buchse des NTBAs anschließen. Somit könntest Du Dir auch die Terminierung sparen, denn der NTBA besitzt solche Widerstände bereits. Dann noch an den Strom anschließen und gut. Schaltungstechnisch und funktionell ist das identisch, denn die Buchsen des NTBAs sind einfach parallel geschaltet.

Allerdings birgt das die Gefahr, daß Du Dir die FritzBox abschießt, wenn Du da einen Dreher in der Verkabelung drin hast. Wie weiter oben schon beschrieben, hatte ich selbiges schon in Betrieb. Bei mir war der S0 meiner 7050 sowieso schon defekt. Es bestand also wenig Gefahr, etwas abzuschießen.

Gruß Telefonmännchen

 

[dj-prophaganda]

Schreibt einfach was ihr für Infos braucht

Am besten eine Handgemalte Skitze mit Kommentaren...
Das Ganze eingescannt und als Bildlein hier hinterlegt...
Mit den Handmalerein kann ich meist mehr anfangen als mit
aufwendig aber ungelungenen Darstellungen aus Grafikprogrammen...

 

[dj-prophaganda]

@Telefonmännchen...
Jepp - eine richtige Verkabelung ist auf alle Fälle wichtig...
sonnst Rauchwolke...
Im Weiteren bestätigts du insofern meinen Beitrag #35...

Nachtrag... Ups, der eine Beitrag von dir war mir gestern untergegangen.
Insofern bin ich jetzt auch schlauer, daß man die NTBA-Variante zur Speisung
durchaus auch bei der FB anwenden kann..

 

[wigfun]

Tach.
Ich habe eine Zeichnung hier in meiner mittagspause gemacht.
Sobald ich daheim bin lade ich das hoch.
Denke ich gegen 15 uhr.danke fuer die ganze arbeit

 

[wigfun]

Kriege kein Bild hier rein

Habe euch das ganze per PN geschickt

 

[3949354]

Hallo,
Wieso nicht? Unten rechts beim Beabeiten auf "erweitert" und dann das Büroklammer-Symbol

 

[wigfun]

Danke

Bin mal gespannt was da raus kommt

 

[dj-prophaganda]

Soweit sieht alles ganz gut aus...
Bei deinem Problemtelefon anstelle der RJ45 Dose einen NTBA nehmen und dann
so wie von Telefonmänchen und mir schon beschrieben daran das Telefon.
Nach 40m Kabellänge wird die Terminierung auf alle Fälle gebraucht.
Oder am einfachsten:
Aus der RJ-45 Dose die Abschlusswiderstände ausbauen.
Kurzes ISDN-Kabel von Dose in eine S0-Buchse des NTBA's
In die Zweite Buchse des NTBA's dein Garagen-Telefon.
Der NTBA hat intern schon die Abschluswiderstände drinn.
NTBA an Stromversorgung anschließen.
Wenn keine Kabel-Fehler vorliegen, sollte dass dann helfen.

Aber nichts missverstehen:
es wird dann ein Zusätzlicher NTBA gebraucht, nicht daß du den vorhandenen abbaust...

Nachtrag:
Genauere Informationen zu dem S0-HUB würden mich da noch interessieren...
Handelt es sich wirklich um einen S0-HUB oder ist das so ein Verteiler,
in dem vier RJ45 Buchsen parallel geschaltet sind und die beiden Abschlusswiderstände
mit drinne.
Eine Zeit lang wurden diese Teile fälschlicherweise auch als S0-HUB bezeichnet.


Nachtrag 2:
Wie verhält sich dein Garagentelefon, wenn du es direkt an den S0-HUB ohne die 40m Leitung dazwischen anschließt?
Ich habe dich so verstanden, daß du es bisher nur am NTBA getestet hast

 

[wigfun]

Hi

Ich habe mir einen NTBA organisiert. Mir fehlt nur das Euroanschlusskabel
Das kriege ich Morgen
Muss das ganze an den Strom mit dem NTBA in der Garage? Oder reicht das ohne?
Das ist dann eine Verstärkung für den Bus?

Habe das Telefon auch direkt angeschlossen an den Verteiler. Läuft Tip Top

Wenn ich einen Verdrahtungsfehler hätte dann dürfte es doch gar nicht gehen oder?

An dem 2 Ausgang des NTBA ist es ohne Probleme mit 40 m zu betreiben

Hier ist die Artikel nr zu einem S0 Hub so wie ich das habe

290516897490

 

[dj-prophaganda]

Alles klar...
es ist ein Verteiler, so wie ich meine Vermutung im Nachtrag (siehe oben) geäussert habe.
Es ist kein S0-HUB!
Ein S0-HUB wäre z.B. sowas:
http://www.telefon.de/produkt.asp?gruppe=500_535&products_id=15361

Muss das ganze an den Strom mit dem NTBA in der Garage? Oder reicht das ohne?
Das ist dann eine Verstärkung für den Bus?

Den NTBA in Garage anchließen incl. Strom aus Steckdose.
Aber bei deinem Verteiler?! - Testen kann man das - aber null Garantie, ob das klappt...
Der NTBA dient in dem Fall um es mit deinen Worten auszudrücken als "Verstärker" für den Strom

Nachtrag:
Damit andere User jetzt nicht auch noch suchen müssen.
Bei wigfun's "S0-HUB" handelt es sich um das Teil: (siehe Bildanhang)

Nachtrag 2:
Bei der Zusammenstellung fällt mir weiterhin auf:
FB interne Terminierung
ca. 15 cm Kabel - dann der Verteiler wieder mit Terminierung.
Danach 40m Kabel....
Dann das ISDN-Telefon...

wenn die NTBA-Geschichte funktionieren soll, dann die Widerstände aus diesem
Verteiler auslöten so daß die Terminierung wirklich am Ende (Garage) erfolgt.
Ansonnsten hat man 3x 100 Ohm parallel im Bus... das kann nicht gut gehen...

Nachtrag3:
Achja - schon mal versucht, ob das Garagentelefon funktioniert,
wenn es direkt an die FB angeschlossen wird ohne diesen Verteiler und die Telefone 1+2 ?
Also FB ---- 40m Kabel----->Garagentelefon?

 

[eisbaerin]

Mal eine ganz andere Frage: Muß es denn unbedingt ein ISDN Telefon in der Garage sein?
Oder geht auch ein analoges Telefon ?

Das analoge Telefon kannst Du bestimmt ohne Probleme über die 40 Meter betreiben
und intern telefonieren geht auch.

 

[dj-prophaganda]

Mal eine ganz andere Frage: Muß es denn unbedingt ein ISDN Telefon in der Garage sein?
Oder geht auch ein analoges Telefon ?

Das lass ich dahingestellt...
Ein Drahtloser könnte es auch tun...
Wenn wigfun nun unbedingt ein ISDN-Telefon in der Garage haben möchte... warum nicht...
Und wenn er einen PC mit I-Net in der Garage haben möchte...
Ich als Service-Techniker sage mir da nur: Den Kundenwunsch soweit es technisch möglich ist erfüllen...
Lösungen giebt es...
Kunden mit Bastel-Projekten die nicht funktionieren sind immer gern gesehen... ;-)
Abgesehen davon: wigfun's Problem ist durchaus lösbar... und wenn man Geld sparen will, ist experimentieren angesagt...
Jedoch sollten da die grundlegenden ISDN-Kenntnisse vorhanden sein...

Nachtrag:
In diesem speziellem Fall würde ich so vorgehen:
- Testen ob das Garagentelefon auch an der FB funktioniert ohne Verteiler und Telefone 1+2, aber eben in der Garage
- wenn nicht, dann die NTBA-Lösung dazuziehen - Verteiler und Telefone 1+2 weiterhin nicht angeschlossen
- Sollte es an der Stelle noch funktionieren, dann die Widerstände aus dem Verteiler auslöten
und dann diesen wieder ohne Telefon 1+2 zwischenschalten
- funktioniert es jetzt nicht mehr, dann auf einen richtigen S0-HUB zurückgreifen
- funktioniert es bis hierhin:
- die Telefone 1+2 nach und nach wieder anchließen... dabei schauen,
ab wann das Telefon in der Garage nicht mehr will
Funktioniert es jetzt immer noch: Glückwunsch
Wenn nicht: Einen echten S0-HUB kaufen

Auf alle Fälle:
Die Widerstände aus diesem Verteiler müssen raus, wenn erst 40 Meter später ein Endgerät angeschlossen ist...
Die Terminierung gehört in diesem Fall in die Garage...

 

[dj-prophaganda]

Wenn wigfun nun unbedingt ein ISDN-Telefon in der Garage haben möchte... warum nicht...
Und wenn er einen PC mit I-Net in der Garage haben möchte...

Dabei fällt mir grad ein...
Wenn schon Cat6 liegt, dann könnte man in der Garage ne alte FB7050 hinstellen,
die sich per SIP an den Registrar der 7270 anmeldet.
Das Garagen-Telefon an den S0 der 7050...
Und schon hat man ISDN-Telefon + Internet in der Garage und die ISDN-Problematik ist auch vom Tisch.
Da könnte sich dann wigfun während des Bastelns am Auto noch nen Laptop mitnehmen und nebenbei nach Ersatzteilen googlen oder wie auch immer...
Eine 7050 bekommt man heutzutage günstig für ca. 20 Euronen... Damit kann man Leben *denk*.
In diesem Fall würde sich auch der zuzsätzliche NTBA erübrigen...

 

[wigfun]

Tach

Habe nun mal direkt an die Fritzbox das Kabel zur Garage dran gehangen das funktioniert nicht.
Mein Original NTBA hat den Geist aufgeben es leuchtet keine Lampe wenn ich spannung an lege.

Habe nun den NTBA in der Garage da zwischen geschaltet. Also Bus rein und dann raus. Und am anderen ende direkt in die Fritzbox. Kein Erfolg

 

[dj-prophaganda]

Was meinst du mit "Original NTBA"? Etwa den von deinem Telefonanbieter (links oben in deiner Zeichnung)?
Es giebt unterschiedliche Ausführungen (wegens der LED)
Bei einigen leuchetet die LED gleich nachdem der NTBA am UK0 angeschlossen ist: Signalisiert nur die Speisung vom Amt
Bei einigen leuchten die NUR, wenn der NTBA mit Netzspannung versorgt wird
Giebt auch welche, da leuchtet die sowohl als auch...
Dann giebt es wieder welche, die leuchten nur wenn Speisung vom Amt vorhanden ist UND sich der NTBA mit der OVST synchronisiert hat.

Hast du den NTBA in der Garage auch mit Strom versorgt? (Sinn und Zweck der Sache, das dein Telefon ausreichend mit Strom versorgt wird).