[Info] FRITZ!Box 7590 Laborserie 07.39 – Sammelthema

[Peter_Lehmann]

Einen wunderschönen "Guten Morgen" @All!

An dieser Stelle erlaube ich mir auch eine Frage:
Wer verlangt denn, dass sich irgendwelche (hier namentlich nicht genannte!) User überhaupt an den Tests beteiligen?
Nach meinem Verständnis: niemand verlangt das! Ganz im Gegenteil - AVM empfiehlt es nur erfahrenen Nutzern.

Für mich sind derartige Tests etwas "spannendes", ich will wissen, was an Neuem zu erwarten ist und ich will auch mit meinem Feedback einen winzigen Beitrag zur Entwicklung und Verbesserung der Firmware leisten. Und ich bin auch aufgrund meiner beruflichen Erfahrung sehr wohl in der Lage, mit (garantiert auftretenden) Problemen gut umzugehen. Ich rege mich darüber nicht auf und kann ja, wenn es denn wirklich notwendig ist, auf die vorherige Releaseversion zurück. Und wenn es sein muss, habe ich ja auch immer eine Reservebox hier zu stehen, welche sonst immer bei Hilfeleistungen usw. zum Einsatz kommt.

Etwas als "Gestümper" zu bezeichnen, sollte eigentlich nur jemand tun, der selbst ein erfahrener Entwickler ist - und der weiß, dass ihm derartiges wirklich nie selbst passiert! Und immer auch daran denken, dass die ggw. Entwicklung wirklich ein Meilenstein in der Entwicklung der F!B ist. So viele Neuigkeiten gab es wohl schon lange nicht mehr.

vy 73 de Peter

 

[SchorschR]

Zustimmung!
Hinzu kommt, dass einige User aufgrund fehlender Funktionalität (z.B. inakzeptables IPTV, MagentaTV...) diese Laborversionen erst gar nicht mehr testen. So kommt man nicht auf einen erwünschten Kundenfeedback! Das ist hochgradig kontraproduktiv.

 

[Grisu_]

Da bin ich ganz und gar nicht deiner Meinung.
Das was du da beschreibst ist eindeutig Alpha.
Beta/Labor sollte schon so ziemlich überall halbwegs brauchbar funktionieren und mit 2-3 Iterationen zum fertigen Produkt werden.
Bzw. ist Beta auch vom Hersteller soweit fertig, aber nicht ausgiebig getestet um allg. als Release rauszugehen oder sie wollen sich diese Tests nur sparen da schon auslaufendes Produkt, das noch letzte Nachbesserungen bekam.
Da sollte auch nichts Gravierendes mehr bei AVM vorab bekannt sein wo es sich noch spießt, daher Feedback um ihm den letzten Schliff zu geben.
Von mir aus sollen auch neue Funktionen noch nicht ganz bis ins letzte Detail funktionieren sondern erst rudimentär vorhanden sein, aber alles andere darf da keine wesentliche Beeinträchtigung erfahren, sonst wurden die Hausaufgaben nicht erledigt!

Auch ist es da irgendwie krankhaft, zu jeder Labor (meistens) zeitgleich auch eine Inhaus zu veröffentlichen. Alpha/Inhaus sollten davon recht unabhängig schon viel weiter (neue Features) entwickelt sein zu dem Zeitpunkt.
Ich bis ebenso leid mittlerweile, nur kann ich kaum mehr zurück, da sich seit der letzten Release und deren Sicherung schon viel zu viel bei meinen Konfigs geändert hat.
Um wirklich zurücksteigen zu können müßte man vor jeglicher Konfigänderung zuerst die letzte Release auf allen Boxen hochladen, Sicherungen einspielen, Änderungen durchführen und dann wieder auf die Labor upgraden.

Sorry, das ist sowas von abgehoben unrealistisch!
Ein Rückstieg muß von der aktuellen Konfig möglich sein, damit man es als solchen bezeichnen könnte.
Alles andere und insb. das hier ist ein Recover auf die letzte Release und Einspielen der damals abgesicherten Einstellungen!

 

[chronos42]

Hallo Peter Lehmann,

ich weiß wirklich nicht, warum einige User den AVM Murks bei den Betas immer schönreden wollen. Ich verstehe es wirklich nicht.
Auch für erfahrene Nutzer ist es indiskutabel, wenn elemetare Funktionen nicht mehr sinnvoll funktionieren, und das schon seit Ewigkeiten. Und warum konnte das AVM "früher" besser? Die werden in einer modular aufgebauten Software ja nicht alles gleichzeitig von Grund auf neu schreiben.

Ich bin gerne bereit zu helfen, Fehler in NEUEN Funktionen zu finden. Das habe ich auch viele Jahre gerne gemacht.
Ist ja schön, dass Du das alles willst, alles ok, nichts dagegen zu sagen.
Es gibt aber auch Anwender, die sich darauf verlassen, dass bei einer beta zumindest die Elementarfunktionen problemlos funktionieren, auch hat nicht jeder eine Zweitbox, welche er bei Bedarf einfach umstecken kann.
Die Aussage : "Etwas als "Gestümper" zu bezeichnen, sollte eigentlich nur jemand tun, der selbst ein erfahrener Entwickler ist - und der weiß, dass ihm derartiges wirklich nie selbst passiert!" ist Unsinn, eine solche Entwicklung findet in einem Team statt, da sitzt kein einzelner Programmierer, dem kein Fehler unterlaufen darf. Wenn die ALLE nicht merken, dass da was daneben liegt, dann sollten sich alle mal Gedanken machen was da schief läuft.

Ich bleibe dabei, das hätte so noch nicht als beta veröffentlicht werden sollen. Wer hätte denn etwas vermisst, wenn das Ganze in einem deutlicht weiter fortgeschrittenen Zustand als beta rausgekommen wäre, halt ein paar Monate oder ein Jahr später?
So ist AVM allmählich dabei sich den Ruf zu ruinieren, denn das war tatsächlich besser vor ein paar Jahren, leider.
Aber was solls, beenden wir das Thema. Bei dieser Firmware werde ich auch die nächsten Monate überspringen und dann wieder mal reinschauen.

 

[zorro0369]

...und ewig grüßt das Murmeltier. War diese Diskussion nicht schon damals bei der 6.98 (?), dem Sprung zur 7.0? Hat gefühlt auch ewig gedauert und manche empfanden dies als zu lang, als gestümpere.
Damals gab es aber nur ein paar Boxen und Repeater. Wenn man sieht was im Moment alles auf 7.39 gehoben wird, ist dies kein Vergleich zu damals. Hätten AVM diese Reihe erst in 6 Monate rausgebracht, gäb es bestimmt wieder welche die meckern, dass AVM überhaupt nichts macht.
BTW, in meiner Konstellation funktioniert alles (was ich benutze)! U.U. sitzen manche Probleme auch vor dem Rechner. Das was nicht funktionierte wurde mit AVM zusammen gelöst, da reproduzierbar. Denke genau dafür ist eine Labor da.

 

[kleinkariert]

Vielleicht sollte AVM besser seine Labor-, Beta- oder Inhaus-Firmware nur noch gezielt an einen ausgewählten, mental stabileren und leidensfähigeren User-Kreis verteilen.

Wir sollten uns mal verdeutlichen, dass AVM für die Weiterentwicklung der Firmware von jahrelang existierenden Fritzboxen kein Geld sieht und das nur quasi ein Nebenprodukt aus der laufenden Entwicklung ist. Dafür bezahle ich gern mal mehr und warte mal länger, auch wenn die Geräte nicht so lange Antennen oder "geile" Gehäuse haben wie die Konkurrenz.

 

[Grisu_]

Es würde vollkommen ausreichen dies entsprechend zu kommunizieren.
Also einen offiziellen Developer-Zweig der der quasi der Labor entspricht.
Unter Labor versteht man nicht den Zauberlehrling und AVM tat es in der Vergangenheit (>3 Jahre) ja auch nicht.

Und dann einen, den auch Endkunden, die über ihre Homepage stolpern, tatsächlich auch nutzen können, wenn sie neue Funktionen schon vorab verwenden möchten mit minimalen Fehlern, allenfalls eingeschränktem Umfang.
Das sind dann vermutl. die letzten 1-3 Laborversionen vor der Veröffentlichung einer neuen Release. Eventuell auch schon einzelne dazwischen die stabil laufen und noch nicht das ganze neue Featureset aufweisen.

 

[NDiIPP]

Dafür das es „nur“ ein Router ist…

Allein in dieser Aussage/Feststellung liegt schon der Fehler…

Wenn es sich "nur" um Router handeln würde hätte ich vermutlich gar keine Fritzbox im Einsatz.

 

[zorro0369]

Es würde vollkommen ausreichen dies entsprechend zu kommunizieren.

Dazu schreibt AVM:

Wichtiger Hinweis​

Diese Laborversion hat Betastatus. Sie wurde von uns vor der Veröffentlichung in Standardumgebungen getestet, kann aber eventuell zu Fehlfunktionen führen. Für etwaige Schäden, die aus der Verwendung der Labor-Version entstehen, übernimmt AVM keine Haftung.

Also ich verstehe diesen Text, mehr kann man nicht verlangen.

 

[Nomax2000]

Allein in dieser Aussage/Feststellung liegt schon der Fehler…

Wenn es sich "nur" um Router handeln würde hätte ich vermutlich gar keine Fritzbox im Einsatz.

Naja. Mit der Gerätegruppe in der auch AVM mitspielt gibt es ja auch noch andere namhafte und auch kleinere Unternehmen. Mein Kommentar bezog sich vielmehr auf den Umfang/Komplexität der Software auf definierter Hardware und festgelegten Standards (WIFI/USB/usw.). Mit 880 Mitarbeitern ist AVM natürlich im Vergleich zu anderen Unternehmungen verhältnismäßig klein.
Nun gut. Ich möchte meinen Kommentar auch mehr als Verwunderung, als als Beschwerde verstanden wissen. Ich mag die Langlebigkeit der Produkte von AVM, die auch durch Updates sichergestellt wird und ich vertraue AVM im Ausland mit einem recht üppigen Gerätepark.

 

[kleinkariert]

Könnten wir nun mit Bashing, Fanboying und dazwischen aufhören und wieder on-topic gehen?
Ich erinnere: Technisches und kein Heulsusen Lebenshilfe-Forum.

 

[i_obsolet]

Tach zusammen. Dauert diesmal die Labor Phase länger, als üblich? Seit 7.29 auf der 7590 ist ja nichts mehr gekommen und soweit ich es verstanden habe seit 7.27 keine neue DSL Version (darauf warte ich am Meisten, denn mit 7.2x wurde die Leitung - Magenta VDSL 250 - "wackeliger"). Labor möchte ich mir derzeit nicht antun, da ich auf einen halbwegs stabilen Internet Anschluss angewiesen bin. Für die 7530AX gibt es auch kein Labor, kennt jemand die Gründe (so eine hätte ich zumindest noch zum Testen)?

 

[chronos42]

Wir sollten uns mal verdeutlichen, dass AVM für die Weiterentwicklung der Firmware von jahrelang existierenden Fritzboxen kein Geld sieht und das nur quasi ein Nebenprodukt aus der laufenden Entwicklung ist. Dafür bezahle ich gern mal mehr und warte mal länger, auch wenn die Geräte nicht so lange Antennen oder "geile" Gehäuse haben wie die Konkurrenz.

Da ist ein kleiner Denkfehler in der Aussage. Die 7590 ist ein Gerät, welches derzeit immer noch als aktuelle Hardware verkauft wird. Somit muss es zwangsläufig auch auf der Höhe der Zeit bleiben, denn die Konkurrenz schläft nicht. Es ist zwar erfreulich und lobenswert, dass AVM nicht ständig neue Geräte auf den Markt wirft und die alten nicht mehr unterstützt, dennoch ändert das nichts an der obigen Aussage. So reiner Selbstzweck ist das also nicht von AVM, da steckt schon ein Gewisser Druck durch die Konkurrenz dahinter.

 

[HarryHase]

Vielleicht können ja die pro und Kontra einen eigenen Thread bekommen.

Ich würde mich freuen wenn es hier weiterhin bei den Rückmeldungen zu den Versionen bleibt.

 

[pumpstation1]

Läuft die aktuelle Labor-Fw denn stabil?

 

[Zwanzigeinundzwanzig]

wenn elemetare Funktionen nicht mehr sinnvoll funktionieren

Die Frage ist, was ist für dich elementar? Bei mir läuft die FB in einer "Simpelkonfiguration", Router, WLAN (MESH-Basis), DECT-Basis, kaum zusätzliche Funktionen...
Und die läuft ohne Probleme. Wenn aber 1000 weitere Funktionen mit je 1000 weiteren möglichen Zusatzgeräten laufen sollen, dann hat wohl jeder Hersteller Testprobleme...

 

[Kasifix]

Hallo,

Ich fände es gut, wenn AVM die Upgades mit neuen Funktionen ordentlich kostenpflichtig machen würde.

Vielleicht würden sich dann einige Kinder, die die Arbeit professioneller Entwickler nicht verstehen können, aus der Diskussion zurückziehen.

 

[NDiIPP]

Dauert diesmal die Labor Phase länger, als üblich?

Nein. Seit 6.98 üblich.

… und soweit ich es verstanden habe seit 7.27 keine neue DSL Version

Was soll sich da bei der 7590 auch noch groß tun? Der Treiber für den VRX518 dürfte wohl als nahezu ausgereift gelten.

 

[Thomas5]

Ich muss @chronos42 grundsätzlich Recht geben. Ja, ich weiß, auf was ich mich mit einer Betaversion einlasse, denn ich mache das im Zusammenhang mit AVM bereits seit 15 Jahren! Aber dieser Laborzweig wird jetzt definitiv der letzte sein, an dem ich mich beteilige. Und zwar aus genau den von ihm genannten Gründen.

 

[Kat-CeDe]

Hi,
ich kann das Gejammere hier nicht mehr lesen. 1. Wird keiner gezwungen, 2. heißt es nicht Beta sondern Labor bzw. InHouse, 3. fast fertig wird fast immer RC genannt.

Ralf