FB-7590-Fon - Gleiche IP für LAN und WLAN, trotz Löschen. Was nun?

[Centauri39]

Wie in diesem Thread schon erwähnt, zeigt meine FB-7590-Fon für meinen PC die gleiche IP bei LAN und WLAN.

Da ich FB-Einträge des PC's nur löschen kann, wenn die entsprechenden Verbindungen gerade unbenutzt sind, habe ich schon mit Hilfe meines Laptops versucht, sowohl die LAN, als auch die WLAN-Verbindung des PC's komplett aus der Box zu löschen (inkl. FB-Reboot) und neu zu erstellen. Es sah gestern zuerst so aus, als würde das helfen. Heute habe ich aber wieder die gleiche IP für beide Verbindungen, also hilft das Löschen offenbar leider doch nicht.

Wie kann diese doppelte IP sein, insbesondere, nachdem ich die eigentlich bereits gelöscht habe und wie beseitige ich bitte dieses Problem dauerhaft?

 

[Ivo900]

[Edit Novize: Überflüssiges Fullquote des Beitrags direkt darüber gelöscht - siehe Forumsregeln]
Um das Problem zu lösen, versuche den DHCP-Server in der FritzBox neu zu starten und feste IP-Adressen für LAN und WLAN zu vergeben. Lösche auch die Verbindungen im Heimnetzwerk und starte den Router neu. Achte darauf, dass die Firmware aktuell ist und führe ggf. ein Update durch.

 

[Centauri39]

Das letzte Update ist bereits drauf. Immer die gleiche IP zu vergeben, ist ebenfalls bereits für jedes Gerät aktiviert
(also jedes Gerät hat seine eigene IP, diese wird aber nie geändert).

Die fraglichen Verbindungen habe ich schon gelöscht und neu erstellt (steht im Opener).

Ich finde leider keine Infos zum Neustart des DHCP-Servers. Wie mache ich diesen Neustart bitte?

EDIT:
Ich habe gerade in den IPv4-Einstellungen die Option zur Gültigkeit wieder gefunden (da war ich zuletzt vor ein paar Jahren).
Da scheint auch der DHCP-Server zu sein. Den neu zu starten bedeutet dann wohl, den Haken zu entfernen, die FB neu zu starten und den Haken wieder zu setzen. Richtig?
Zunächst versuche ich mal, die Gültigkeit von den voreingestellten 10 Tagen auf 1 zu verkürzen.
Ich vermute, dass die inzwischen vorübergehend gelöschte LAN-Verbindung erst auch dort verschwunden sein muss, bevor ich sie neu einrichten kann.

Um das zu prüfen, muss ich aber bis Donnerstag warten, um sicher zu sein, dass die 24 Stunden abgelaufen sind.

 

[Grisu_]

Du kannst einfach den DHCP-Range vom Heimnetz ändern, etwa von 10.0.0.x auf 10.0.1.x und Neustart machen. Später gern wieder zurückändern.
Dadurch schmeißt sie alle Zuordnungen.

 

[Centauri39]

Ich nutze bisher den üblichen Bereich 192.168.178.x und aktuell beobachte ich ein paar Stunden, wie sich die LAN- und WLAN-Verbindung verhalten, also ob die 20 für LAN und die 21 für WLAN stabil bleiben (ich schaue immer mal wieder rein). Dazu verwende ich beide Verbindungen gleichzeitig, bis die Gültigkeit mit Sicherheit abgelaufen ist und die neuen Werte erfasst worden sind und sich dann hoffentlich nicht mehr überlagern.

Apropos "Gültigkeit der IP-Nummern":
Wenn ich die auf 1 Tag begrenze, zählt da dann der Datumswechsel oder wirklich genau 24 Stunden?

Möglicherweise hat es auch geholfen, ein wenig auszumisten, denn ich hatte noch einen längst im Elektronikschrott gelandeten Laptop und ein eben solches Netbook. Ich habe dazu alle Namen, IP-Nummern, MAC-Nummern und dazugehörigen Portweiterleitungen gelöscht und die FB rebootet.
Das Gleiche habe ich auch noch mit dem DVB-C-Repeater gemacht, weil ich dachte, vielleicht sind da auch noch Daten drin, die den IP-Konflikt negativ beeinflussen.

Was auch auffallend ist (aber auch schon vor Auftreten des Problems), dass die GUI-Seiten seit dem letzten oder vorletzten FW-Update deutlich langsamer laden. Man kann richtig zusehen, wie sich die Seiten aufbauen.
Und die Netzwerkgeräte lassen sich auch nicht mehr dauerhaft anders als alphabetisch nach Gerätenamen sortieren. Sobald ich die Seite verlasse und zurück komme ist die Sortierung wieder auf Gerätenamen alphabetisch (Ja, ich weiß, offtopic, ich wollte es auch nur mal kurz erwähnt haben).

Langsam wünsche ich mir wirklich wieder die 7-er FW zurück.

EDIT:
Zur DHCP-Range-Änderung. Verliere ich da die Portweiterleitungen oder sonst irgendwelche Daten oder Einstellungen, die ich gerne behalten möchte?

EDIT2:
Gerade konnte ich, während ich die Netzwerkgeräteliste eine Weile offen auf dem Monitor hatte, genau beobachten, wie ohne irgend einen Eingriff meinerseits die LAN-IP von 20 auf 21 sprang und einige Sekunden später wieder zurück auf 20.

 

[Grisu_]

Das mit der Sortierung hab ich schon vor langer Zeit hier kundgetan (interessiert aber niemanden) und AVM gemeldet.
Wenn dies mehrere tun würden korrigieren sie es vielleicht doch noch einmal.

Ja sicher gehen Forwards damit verloren und fixe IP-Zuordnugnen, kann man ja erneut eintragen.
Ist aber auch egal, da du jederzeit eine hoffentlich vorhandene Sicherung wieder einspielen kannst.

Schau mal deinen Laptop genau an, ist da nicht vielleicht eine fixe IP eingetragen am LAN oder WLAN?

 

[Centauri39]

Sicherung ist zwar vorhanden, aber gnadenlos veraltet. Leider!
Der Rechner hat keine fixe IP. Die sind nur in der FB festgelegt.

Die Sortierung lief in der 7er-FW ganz gut, aber in der 8er ist diese Funktion offenbar "dem Fortschritt zum Opfer gefallen".
Ich habe dem Support mal ein paar Auffälligkeiten gemeldet (langsamer Seitenaufbau, z.T. sogar ausbleibendes Seiten-Laden, mangelhafte Dark-Theme-Unterstützung,... ) und versucht, eine Überarbeitung der FW zu motivieren.
Keine Ahnung, ob das zu Korrekturen führen wird.

EDIT:
Was das IP-Problem betrifft, überlege ich sogar schon, ob nicht evtl. ein Werksreset mit anschließender Neukonfiguration am Sinnvollsten wäre.
Meine diesbezügliche Motivation hält sich jedoch, zumindest bisher noch, "ein wenig" in Grenzen.

 

[Grisu_]

Und worin besteht nun das Problem in 10s eine aktuelle Sicherung anzufertigen?

 

[Centauri39]

Das Problem ist, dass eine Sicherung sinnlos ist, solange ich von Software- oder Einstellungsfehlern in der Box ausgehen muss.
Sichern bringt erst was, wenn sie wieder nach Plan läuft.

 

[Grisu_]

Man kann beim Wiedereinspielen aussuchen welche Einstellungen übernommen werden sollen, was es zumindest vereinfacht.

 

[Ldwg2002]

Eine Sicherung ist nie sinnlos. Du musst das backup ja nicht verwenden. Aber wenn du mit dem Editieren einer Sicherung vertraut bist, kannst du auch dort ausmisten. Oder du versuchst es einfach mal.

IP-Liste aufräumen?

Hi zusammen, gibt es irgendeine Möglichkeit die IP-Liste von einer Fritzbox aufzuräumen. Über die Jahre haben sich bei mir ziemlich viele Geräte angesammelt, die ich so gar nicht mehr habe und die freien IP-Adresse bei der DHCP-Vergabe sind auch schon bei 25* angekommen. Kann man das irgendwie...

www.ip-phone-forum.de

Ich habe das bei meiner letzten FB-Aufräumaktion (neue Sgementierung des Netzes) so praktiziert und im letzten Beitrag auf einen Punkt hingewiesen der mich ein paar Fehlversuche gekostet hat, bis ich die Sicherung wieder einlesen konnte.

Meine Löschaktionen der landevices mit FritzBox-JSTool/mengelke.de waren erst erfolgreich (inkl. Einlesen der geänderten ar7) als ich sämtliche Einträge in der ar7.cfg gelöscht habe bei denen die Zahl der uniqid aufgetreten ist.

 

[Centauri39]

Ich würde niemals eine defekte Konfiguration sichern. Wer weiß den schon, ob ich die nach Jahren nicht vielleicht versehentlich wiederherstelle und dann wieder das gleiche Theater habe wie aktuell. Nein, danke. Da warte ich lieber bis alles wieder richtig läuft und sichere erst dann.

Ich habe nun die letzten 2 Tage den PC komplett von der FB abgehängt, also sowohl LAN- als auch WLAN-seitig (nachdem ich, wie gesagt, die Gültigkeit der IP-Nummern auf 1 Tag begrenzt hatte) und nur noch den Laptop benutzt.
Insofern sollten nun die 20 und 21 wieder frei verfügbar sein.
Heute habe ich nun erst mal die LAN-Verbindung wieder eingerichtet und dafür natürlich auch die immer gleiche IP-Vergabe aktiviert.
Somit sollte diese LAN-Verbindung immer die 20 am Ende haben, was sie nach bisheriger Beobachtung auch tut.

Die bisher noch nicht wieder eingerichtete WLAN-Verbindung werde ich etwas später auch noch testen (geht Termin bedingt gerade nicht) und entsprechend berichten.

 

[Ldwg2002]

Viel Erfolg für deinen Weg, klingt vernünftig.

Übrigens habe ich beim DHCP-Server die lease time inzwischen auch dauerhaft auf einen Tag gesetzt, für das ohnehin kleine Intervall an IP-Adressen. Alle bekannten Geräte (device-MAC-address) bzw. deren Personen mit bekannter Identität bekommen inzwischen einen schönen Namen und die feste IP zugeteilt. Dieser Admin-aufwand zahlt sich bei der Fehlersuche aus, wenn man mehr als eine handvoll Geräte an der FritzBox hat.

 

[Centauri39]

Schlechte Neuigkeiten!
Der Plan ist gescheitert, da die IP mit der 21 schon wieder doppelt vorkommt.
Jetzt habe ich doch mal eine Sicherung gemacht und dort reingesehen.
Dabei hat mich schon mal irritiert, dass ich ein Passwort gesetzt habe, aber trotzdem ist die Datei als Plain-Text lesbar.


Ich denke, der folgende Abschnitt dürfte wohl relevant sein.

Diese Zeilen beziehen sich auf die WLAN-Verbindung, die die 21 haben soll:

name = "user-TS-7987";
                friendly_name = "user-TS-7987";
                neighbour_name = "user-TS-7987";

Die nächsten Zeilen beziehen sich auf die LAN-Verbindung, die die 20 haben soll:

name = "LAN-0user1-TS-7977";
                friendly_name = "LAN-0user1-TS-7987";
                neighbour_name = "user-TS-7987";

Ich habe versucht, die Rechnernamen möglichst unterschiedlich zu gestalten, um evtl. Verwechslungen aufgrund von zu viel Namens-Ähnlichkeiten zu vermeiden.
Es ist zwar physikalisch ein und derselbe Rechner, aber die Netzwerkadapter sind unterschiedlich, nämlich LAN und WLAN, was ja dann die Fritzbox gewissermaßen als zwei Rechner betrachtet (sollte sie zumindest).

Auffallend ist nun, dass in den ersten drei Zeilen (also die der WLAN-Verbindung) die Namen gleich sind, aber in den letzten drei Zeilen (die der LAN-Verbindung) entspricht der "neighbour_name" dem der WLAN-Verbindung.

Ich habe versucht, das entsprechend manuell zu korrigieren, indem ich den falschen Namen in einem Text-Editor durch den richtigen ersetzt habe.
Die Wiederherstellung der so angepassten .export-Datei wird aber von der Fritzbox verweigert, mit der Behauptung, die Datei sei ungültig.

Wie kann ich nun bitte die Fritzbox zur Annahme der korrigierten Datei "überreden"?

 

[KunterBunter]

Wie kann ich nun bitte die Fritzbox zur Annahme der korrigierten Datei "überreden"?

Indem du die Checksumme der geänderten Datei mit geeigneten Tools anpasst, als da wären: Fritzbox-Tools MEngelke, FBEditor, PeterPawn/decoder.
Lese ich das jetzt zum ersten Mal, dass es sich um ein und denselben Rechner handelt?

 

[fritzboxnewbee]

Schaue doch mal in der Fritzbox nach den MAC Adressen , habe Rechner bei denen z B 2,4 und 5 GHZ gleich sind bei anderen wieder unterschiedlich vielleicht hast Du eine Combikarte drin , wo LAN und WLAN immer die gleichen MAC Adresse bekommen , dann kann die Fritzbox das natürlich nicht unterscheiden .

 

[Ldwg2002]

eine Combikarte drin , wo LAN und WLAN immer die gleichen MAC Adresse bekommen

Unglaublich! So etwas gibt es? Und das funkioniert bei dir in einem Netz wenn beide Interfaces gleichzeitig angemeldet sind? Oder sprichts du von interface bonding?
Bei WLAN (2,4 und 5 GHz) kann ich mir das sogar vorstellen, die kommen sich auf unterschiedlichen Frequenbändern nicht in die Quere, danach geht es schnell auf Layer3 zur IP-Adresse (v4,v6). Dann müsste band steering auf Layer3 ablaufen (als disclaimer, kann ja jemand nachlesen), was wiederum ein Widerspruch wäre. IEEE 802.11 ist Layer 2. Ich denke auch hier an ein Nein.

Die MAC-Adresse mit 48-Bit ist Layer2
"Diese Adresse soll den Host weltweit eindeutig identifizieren."
1. Die MAC-Adresse soll produktionsbedingt immer verschieden sein, ähnlich einer Seriennummer mit Herstellerkennung.
2. In einem Layer3 Netz muss sie bei allen Geräteinterfaces unterschiedlich sein. "MAC-Adressen müssen nur innerhalb einer einzelnen Broadcast-Domäne eindeutig sein - Router entfernen Pakete aus Frames und weitergeleitete Pakete erhalten neue Frames, wobei die Quelladresse die Ausgangsschnittstelle des Routers selbst ist." Link

Tritt der äußerst seltene Fall "mehrfach die gleiche/doppelte MAC-Adresse in einem Netz" auf unterschiedlichen Interfaces auf, verursacht das Probleme für den Netzadmin bis er es herausbekommt. Dann wird er schnell dafür sorgen, dass sie unterschiedlich werden. Stichwort MAC-Spoofing. Das kann auch dazu verwendet werden die Probleme erst zu erzeugen. Die Probleme von Doppelungen auf Layer2 und Layer3 werden sich ähneln. Ist wie im realen Leben, Mehrfachidentitäten, Doppelgänger oder Identitätsdiebstahl sind nicht lustig. Nach meiner Erfahrung sind bei Combikarten oder dem RasPi (WLAN/LAN) die einzelnen Interfaces meist fortlaufend codiert. Mehrfachidentitäten (auf L2, L3) sind mir noch nicht untergekommen. Kann ich gut darauf verzichten, die Probleme möchte ich in meinen Netzen nicht kennenlernen.

@Centauri39 zu deinem eigentlichen Problem.

Auffallend ist

dass du angebotene Links #7 nicht konsultierst. Wenn du den Weg aus #11 einschlägst, nimm deine Sicherung, entferne dort alle multiplen landevices gemäß obigem Link auch die Sektionen mit der uniqid. Dann sind keine Einträge (Altlasten) mehr im DHCP-Server vorhanden und du kannst ohne Dopplungen starten. In ar7.cfg die Fehlkonfig zu korrigieren schaffe ich nicht, vielleicht du. Sicherung mit neuer Checksumme speichern, einlesen, fertig. Wichtig: Alle verwendeten FritzBox-Sicherungen löschen

Es ist zwar physikalisch ein und derselbe Rechner, aber die Netzwerkadapter sind unterschiedlich, nämlich LAN und WLAN,

Das handhaben wir beim Namen ähnlich. Wäre bei mir

user-TS-7987-Ln
user-TS-7987-Wi

und dahinter hängt noch die unterschiedliche MAC-Adresse: z.B. -ABCD-EF12-6788 / -6789 Irgendwo steht bei mir noch der Nutzername, weil die Identitäts- und Zugriffskontrolle (IAM) über die feste Geräte-MAC-Adresse formalisiert durchgeführt wird. "Zuhause ist, wo die Geräte-MAC-Adresse für LAN-WLAN genutzt wird." Der berechtigte Nutzerkreis (bzw. deren Geräte) für das Netz ist eher stabil, menschlicher Zuwachs selten, aber hardware an Weihnachten.

Verschleiert wird die MAC-Adresse (Randomization) in Netzen mit öffentlichem Zugang, z.B. im Café, obwohl das für die Anonymität oder den Datenschutz auch nichts bringt. Da werden wir uns einig zu sein.

 

[Centauri39]

Lese ich das jetzt zum ersten Mal, dass es sich um ein und denselben Rechner handelt?

Vermutlich nicht! Ich habe es nur noch mal erwähnt, um sicher zu sein, dass kein Missverständnis entstanden ist.

vielleicht hast Du eine Combikarte drin , wo LAN und WLAN immer die gleichen MAC Adresse bekommen ,

Nein, es ist keine Combikarte vorhanden. Für LAN ist eine Karte drin und WLAN geht über USB-Stick.

Nimm deine Sicherung, entferne dort alle landevices gemäß obigem Link auch die Sektionen mit der uniqid.

Verstehe ich das richtig, dass ich die gesamte Liste der Netzwerkgeräte (LAN und WLAN) löschen und neu einrichten soll?

Was die Bearbeitung der Sicherung betrifft,... mein landevices-Bereich in der Sicherung beginnt so:

landevices {
        landevices_version = 5;
        landevices {
                ip = 192.168.178.20;

Ab welcher Stelle genau muss ich löschen, ab inkl. der dritten Zeile oder doch schon ab der ersten? Oder doch erst ab inkl. "ip ="?

Das mit der Checksum ist mir auch noch nicht klar, da ich noch keine Anleitung gefunden habe, die ich verstanden habe.

Wäre es da nicht vielleicht einfacher, gleich die ganze Box platt zu machen, also den Werkzustand herzustellen und neu einzurichten, als wäre es eine gerade frisch gekaufte Box.
Oder können sogar da noch Reste drin sein, sodass ich das aktuelle Problem immer noch haben würde?


(Anm.: Ich frage mich ja schon die ganze Zeit, wie das Problem überhaupt entstanden ist, obwohl ich absolut nichts mit den IP's gemacht habe...)