[Sammlung] FRITZ!Smart Thermo 302 - Firmware 0.22 - 5.xx

[Magattack]

Hallo Leute,
mein 302'er hat mit der Firmware 5.26 das Problem das nach dem Heizbeginn die Temperatur überschießt. Thermostat steht auf 21,5 Grad, die Temperatur wird auch zügig erreicht aber leider heizt der 302'er weiter. Die Temperatur im Raum steigt weiter bis auf 23 Grad und erst nach ca 2 - 3 Stunden fängt der 302'er nachzuregeln bis die Zieltemperatur erreicht wird.
Jetzt möchte ich wie "Jstessi" zum testen mal die Firmware 5.11 aufspielen, könnte mir jemand erklären wie genau ich es zu machen habe. Die Firmware 5.11 habe ich bereits.

Danke

 

[Jstessi]

Wenn du mal deine PN lesen würdest, wärest du schon Im Besitz der 5.11

Sorry, hat sich überschnitten

 

[Magattack]

Wie oben im letzten Satz geschrieben habe ich die 5.11 ja bereits von dir runtergeladen
und mich bei dir per PN bedankt

[Edit Novize: Beiträge zusammengefasst - siehe Forumsregeln]

[Edit Novize: Überflüssiges Fullquote des Beitrags direkt darüber auf relevanten Teil reduziert - siehe Forumsregeln]
Sorry, hat sich überschnitten

Alles gut, kein Problem

 

[Jstessi]

Schreib das 1und1-File auf einen USB-Stick ins Root - genau wie es ist; danach erfolgt das Update; kann man beschleunigen mit http://fritz.box/?lp=uleoverview, indem man den betreffenden 302 fürs Update triggert mit ^
Und Updates danach ausschalten!

 

[Magattack]

Muss der Stick mit Fat32 formatiert sein oder geht auch NTFS ?
Und wie kann ich verhindern das wenn von Fritz für den 302'er ne neue Firmware bereit gestellt wird, die wieder automatisch aufgespielt wird ?

 

[Jstessi]

ich habe nur NTFS, das geht immer.
AVM-Dienste: FritzBox sucht periodisch.... <- Abschalten

 

[Magattack]

[Edit Novize: Überflüssiges Fullquote des Beitrags direkt darüber gelöscht - siehe Forumsregeln]
Dankeschön, ich werde es testen.
Vielleicht läuft dann mein 302'er mal wieder normal

 

[Jstessi]

meiner tut's seit Wochen und schaltet auch sauber ab

 

[Magattack]

[Edit Novize: Überflüssiges Fullquote des Beitrags direkt darüber gelöscht - siehe Forumsregeln]
Das mit dem nicht Abschalten bei Beginn der Absenktemperatur war bei meinem mit der 5.26 erledigt. Er schaltet sauber zur gewünschten Uhrzeit ab. Auch ersichtlich im Hidden Menü, das zu Beginn die Ventilstellung null angefahren ist.
Leider halt jetzt mit neuem Problem das er bei der Komforttemperatur überschießt

 

[Jstessi]

Ich behaupte auch mal einfach, dass der Temperatursensor dahin gehört, wo man die eingestellte Temperatur haben möchte und NICHT direkt am/beim Heizkörper durch den 302. Ergibt sich IMO durch das Gesamtprinzip einer Regelung.
Ich nutze für den Zweck einen DECT440 inmitten des Wohnzimmers, der gerade jetzt 22,0 Grad anzeigt; gerade hat er ausgeschaltet (22.oo Uhr).

 

[Magattack]

Da gebe ich dir vollkommen recht, ich habe am Sofa ein Thermometer (kein 440'er) stehen und habe es bis jetzt immer mit der OffSet Anpassung realisiert. Das kuriose ist halt das der 302'er es ja selber anzeigt das es zu warm im Raum ist aber nicht das Ventil zu macht.

Wie ist eigentlich die Steuerung beim 440'er geregelt, gibt er nur alle 5 Minuten oder kontinuierlich die IST Temperatur an den 302'er weiter?

 

[Jstessi]

DECT302 ist alle 4 Minuten auf Empfang zur Steuerung; oder man bedient von Hand, dann unmittelbar bei Tastendruck

 

[H´Sishi]

Ich vermute, daß der 440
- bei Betätigung eines Tasters auch alle Messwerte überträgt, wenn er eh mit der FritzBox Kontakt aufnehmen muß,
- bei nennenswerten Änderungen der Meßwerte (Temperaturen in 0,5°-Intervallen, Luftfeuchte in 1%-Intervallen) übermittelt, allerdings möglicherweise mit einer Verzögerung, um kurzzeitige Änderungsspitzen zu glätten,
- ohne Betätigung oder Änderungen in längeren Intervallen Kontakt mit der Box aufnimmt (alle 15 Minuten?).

Dazu kommt noch das Wartezeit-Intervall des betroffenen Thermostats (bis zu 4 Minuten bei 302, bis zu 15 Minuten bei Comet, 300, 301).

 

[Jstessi]

daß der 440 - bei Betätigung eines Tasters auch alle Messwerte überträgt

zweifelsohne wird das so sein; nur kommen diese Sollwerte nicht weiter als bis zur Fritz!Box, weil der 302 sie nicht empfangen kann; andere Tastendrucke am 440 schalten z.B. Licht und Steckdose unmittelbar

 

[tramp]

Auch ersichtlich im Hidden Menü, das zu Beginn die Ventilstellung null angefahren ist.

Trotz Forensuche habe ich nichts über "Hidden Menü" gefunden.
Bitte, wo kann ich das einsehen?
Ich habe erst seit ein paar Wochen den Smart Thermo302.

Danke

 

[H´Sishi]

[...] nur kommen diese Sollwerte nicht weiter als bis zur Fritz!Box, weil der 302 sie nicht empfangen kann;

Das ist richtig, sie werden in der Box zwischengespeichert und ggfs. für die Berechnung neuer Offset-Werte herangezogen. Beim nächsten Kontakt der Thermostate mit der Box bekommen die Thermostate dann die neuen Werte übermittelt.

andere Tastendrucke am 440 schalten z.B. Licht und Steckdose unmittelbar

Ja, weil die im Gegensatz zu den Thermostaten permanent am Netzstrom hängen und daher ihre Befehle sofort empfangen und verarbeiten können. Aber auch hier senden die Taster die Befehle nicht direkt an die Aktoren, sondern über die Box als Zentrale.

Würden die Thermostate extern mit Strom versorgt (bspw. per USB-Netzteil) und die Batterien dann wahlweise als Pufferakku oder wie jetzt im "Akkubetrieb" arbeiten, könnten die Thermostate im "Netzbetrieb" sofort reagieren und im "Akkubetrieb" energiesparend in Intervallen kommunizieren.
Leider wurden die Thermostate für den reinen Batteriebetrieb konzipiert. Ich kenne keine (Heizkörper-) Thermostate, die für Netz- oder Mischbetrieb ausgelegt wurden, geschweige denn welche mit DECT-ULE- oder Zigbee-Schnittstelle.

Für Fußbodenheizungs-Systeme gibt es so was, aber bei diesen sind die Thermostate dann zweigeteilt: Fühler im Raum, Ventile hinter Wartungsklappen und die Verkabelung ist dann konventionell, weil wartungsarm (keine Batteriewechsel) und störungsunanfällig.

 

[Jstessi]

@tramp
hab' ne Stunde gesucht, dann den Fund aber wirklich per Google gehabt; Hier ist der Weg zum Sevicemenü des DECT302 ausführlich erklärt

 

[Magattack]

Trotz Forensuche habe ich nichts über "Hidden Menü" gefunden.
Bitte, wo kann ich das einsehen?

Zu beachten ist die Orientierung des Displays beim 302'er
Am einfachsten ist es:
Menü Taste lange drücken, mit Pfeil Taste auf zweite Seite wechseln dort auf das Info Symbol klicken und dann nochmals die Menü Taste lange drücken. Mit Plus und Minus kann man dann durch die Seiten Blättern.

 

[Eumeltier]

Wie ist eigentlich die Steuerung beim 440'er geregelt, gibt er nur alle 5 Minuten oder kontinuierlich die IST Temperatur an den 302'er weiter?

Meiner Meinung nach regelt der 302 oder auch 301 weiterhin selber nach seinem eigenen Temperatursensor. Nur die Offset-Einstellung wird über den externen Sensor sozusagen automatisiert und nachgeführt.

Das kann man auch in den Debug-Daten der Box sehen. In meiner Küche wird der 301er durch einen 440 gesteuert. Der Offset-Wert für den 301er ändert sich zwischen 0 und 5 Grad.

 

[Jstessi]

An deiner Deutung kann etwas nicht stimmen - die +-5 Grad Offset sind ausschließlich der manuell einstellbare Differenzwert zwischen dem (1 von 4) Sensoren aus dem 302 und der Raumtemperatur.

Wählt man jedoch den DECT440 als Sensor, dann muss der Offset einen Wert von 5 deutlich überschreiten können (automatisch). Begründung:

Raumtemperatur = 20,5 Grad, Temperatur am DECT302 = 30,8 Grad -> das sind über 10 Grad Offset. Gemessen mit einem Minithermometer direkt auf dem Display des DECT302, der aber an einer Heizung hängt, die nur 25 cm hoch ist und zudem noch durch ein Blumenbrett die Wärmeströmung behindert wird. Leider ist es nahezu unmöglich das Display abzulesen.

Aus den eben besagten Fakten und Werten resultiert meine Feststellung, dass der DECT302 ohne externen Sensor bei bestimmten baulichen Vorgaben überhaupt nicht sinnvoll zu betreiben ist. Im Test eben war bei Auswahl des 302-Sensors (manueller Offset) die 30 Grad-Marke die Vorgabe, die ich auf Grund der 5 Grad Regel nur auf 25 Grad hätte einstellen können - das ist Mumpitz. Allein deswegen habe ich beim ersten Kauf/Nutzung des damals DECT301 schon den Sensor des DECT200 (Steckdose) genutzt; damit war die Raumtemperatur durchaus vernünftig zu regeln.

Die Fenster-Auf-Erkennung sollte nach deiner Deutung auch NUR mit dem Thermostaten selbst erfolgen können (ohne DECT350). Da kann ich bei 30,8 Grad lange warten - Ventil ist auch genau an zur Tür abgelegenen Seite.

Darüber hinaus gebe ich zu bedenken, dass der manuelle Offset immer nur für eine Temperatur oder einen kleinen Bereich gelten kann. Die Wärmedämpfung in den Raum hinein dürfte stark abhängig von der Temperatur der Wände und damit alles andere als konstant sein.

Dann kam der DECT440 und der DECT302, und seitdem stimmte mit älterer Firmware (5.11) alles.