7390, DSL-Problem (sichtbar durch ping)

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starbright

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Haben eine 7390 und DSL bei Vodafone. Das Internet ist gelegentlich hakelig und bei Telefonieren (VoIP) gibt es Ausfälle in der Hörbarkeit (meist scheinbar nur für mich, also ich höre mit Aussetzern). Jetzt habe ich festgestellt, dass ein "ping -t" ins Netz (nicht zur Box selbst) in diesen Problemfällen hin und wieder Aussetzer hat. Die FB selbst hat ja auch in der DSL Sektion auch so eine Art Fehlerzähler. Leider kann ich da nichts besonderes feststellen. Nach einem Reboot war die Zahl der Dropouts von vorher zwei ca alle 1-2min auf fast 0 gesunken. Also in 10min kam es glaube ich zu einem verlorenen Paket. Jetzt die Frage(n): Kann die Box diese problem ggf selbst erkennen? Kann man die Box automatisch nachts rebooten lassen? Hilft ggf auch eine Neusynchronisierung (Verbindungsab- und Wiederaufbau)? Was passiert wenn man in der Fritzbox den Regler von Performance zu Stabilität schiebt?
 
Zuletzt bearbeitet:
starbright schrieb:
... Was passiert wenn man in der Fritzbox den Regler von Performance zu Stabilität schiebt?
Zum Vergrößern anklicken....

Zitat AVM-Hilfe dazu:
"Beachten Sie, dass sich dabei die Übertragungsgeschwindigkeit der DSL-Verbindung zunehmend verringert"
 
Klar, aber wodurch wird Stabiltät größer? Hilft das in meinem Fall? Und wie stark sinkt der durchsatz? Kann man das mit den üblichen Brandbreitentools messen?
 
starbright schrieb:
Jetzt habe ich festgestellt, dass ein "ping -t" ins Netz (nicht zur Box selbst) in diesen Problemfällen hin und wieder Aussetzer hat. Die FB selbst hat ja auch in der DSL Sektion auch so eine Art Fehlerzähler. Leider kann ich da nichts besonderes feststellen. Nach einem Reboot war die Zahl der Dropouts von vorher zwei ca alle 1-2min auf fast 0 gesunken.
Zum Vergrößern anklicken....

Das hat nichts mit deiner Fritz!Box zu tun, du hast ein Problem mit deiner Leitung und ein Reboot wird da nur zufaellig Besserung bringen.

Schau dir deine InHouse-Verkabelung bis zur Box an und wenn da alles Ok zu sein scheint, dann tritt mal Vodafone auf die Fuesse.

Dass die Fritzbox im internen Fehlerzähler immer mal wieder ein paar Fehler anzeigt ist kein Grund zur Beunruhigung sondern bei DSL eher der Normalzustand.
 
Ja, die Verkabelung. Da kann ich leider ja nicht allzuviel dran machen. Ok, das Kabel von von der Dose bis Box ist relativ lang 10m, aber das ist doch nichts gegen den Weg, den es bis ins Haus nahm.

Ich will auch nicht der FB die Schuld zuweisen. Aber scheinbar bewirkt ein Restart Besserung (ich rate mal: durch neusynchronisation?). Was mich mal interessiert ist: gibt es nicht etwas in der Box, dass diese Fehler auch erkennt? Wie du schreibst, sind die Fehler die angezeigt werden, andere - nicht so gravierende.
Ist doch komisch, dass die kleinen Fehler (unbehebbare CRC) angezeigt werden, aber ganze Paketausfälle nicht?!?

Und seltsam auch, dass nur ich beim Hören Probleme habe, das spricht dafür, dass der uplink kein Problem hat. Kann man daraus evtl noch irgendwelche Schlüsse ziehen?

Andersherum gefragt: Ping ist sicher nicht das Messmittel der Wahl. Wenn ich die Leitung verbessern könnte, an welchen Parametern kann man das sehen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Kannst du mal einen Screenshot der Seite posten, wo u. a. die Fehler angezeigt werden, also die mit den 'technischen Daten' deiner Leitung und dann moeglichst auch noch die Seite mit dem 'Spektrum'?
 
Was sagt das DSL-Spektrum der der 7390?
Sind dort 'ausgeblendete Störer' zu sehen?
Ist das überall schön flach oder gibt es einen Bereich, besonders in der Mitte, der Einbrüche zeigt.

Hier ist es dann interessant, ob sich das Spektrum ändern, wenn du es zwischen "Neustart" und "es treten Fehler auf" vergleichst.
 
Hast du statt FB-Neustart auch mal ein paar der relevanten Teil der Internetverbindung unabhängig neu aufgebaut? Vielleicht liegt es gar nicht am Resync, sondern irgendein Seiteneffekt des Neustarts.
Bitte probiere aus, ob 'neu synchronisieren' hilft.
Bitte probiere aus, ob 'Internetverbindung neu aufbauen' hilft.
 
Danke, das mach ich, zum Glück hab ich das Problem nicht dauernd. Andererseits macht das das Fehlerfinden schwierig.
Anbei mal, was die Fritzbox zu den Signalen sagt. Mir fehlt der Vergleich ...
DSL-1.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
starbright schrieb:
Anbei mal, was die Fritzbox zu den Signalen sagt. Mir fehlt der Vergleich ...
Zum Vergrößern anklicken....

Ich stimme andilao zu, deine Leitungswerte sind zwar nicht berauschend aber durchaus in Ordnung. Zeige uns aber bitte auch mal die Seite mit dem 'Spektrum'. Es ware interessant mal das Spektrum zu sehen, nachdem wieder Aussetzer aufgetreten sind.

Haeng die Fritz!box mal direkt, also ohne dass 10 m Kabel, an die TAE-Dose oder - falls dies nicht moeglich ist - tausch mal das Kabel und evtl. auch die Kabelfuehrung. Ein 'richtiges' Netzwerkkabel waere da fuer einen Test ganz angebracht. Ic hatte kuerzlich zum Beispiel Probleme, weil die Kontakte der Stecker am Kabel leicht oxidiert waren.

Nutzt du den Anschluss alleine oder kann es auch sein, dass einfach nur - dank Youtube, Facebook & Co - die Leitung ausgelastet ist? Video-Chat's zum Beispiel koennen eine Leitung reichlich belasten, auch wenn das eigentlich durch QoS zugunsten VoIP nicht passieren sollte.

Und dann solltest du neben deinem 'Pingtest' auch mal ein Trace machen, also unter Windows zum Beispiel 'tracert heise.de'. Wenn es irgendwo auf dem Weg Probleme gibt, dann solltest du das dort gut erkennen koennen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für die Tips. Werde heute abend noch das Spektrum /ping /tracert posten.
Die Verkabelung der FB zumindest temp. zu ändern muss ich auf einen späteren Zeitpunkt verschieben, weil:

Ich nutze den Anschluß tatsächlich nicht allein. Da hängen sozusagen 2 Fritzboxen hintereinander, die eine als Modem und spannt ein Netz auf für Benutzer A, die andere ein zweites Subnetz mit Internet via Ethernet für mich. Allerdings konnte ich durch gleichzeitiges pingen auf die beiden Boxen und ins Netz eindeutig zeigen, dass nur die Verbindung ins Netz, aber nicht das WLAN zur zweiten bzw. die Ethernet Verbindung zwischen Box1 und 2 das Problem sind.
Internet----<DSL>------Box1---<Cat5e>----Box2-----WLAN/VOIP

Was QoS anbelangt. Wenn nur das Ping nicht ginge ..., aber ich hab insbesondere beim VoIP in diesem Fall Aussetzer, meist in der Art, dass ich nichts höre (download), während die Gegenseite oft behauptet kein Problem zu haben. Also da gibt es eine Korrelation. Beim Surfen nervt das zwar auch, aber ist nicht ganz so schlimm in den Auswirkungen wie beim Telefonieren... Ich werde aber beim nächsten Auftreten (zum Glück nicht so oft), mal auf die Netzlast allgemein achten.

Danke für euren Tips!
 
starbright schrieb:
Da hängen sozusagen 2 Fritzboxen hintereinander, die eine als Modem und spannt ein Netz auf für Benutzer A, die andere ein zweites Subnetz mit Internet via Ethernet für mich.
...
Internet----<DSL>------Box1---<Cat5e>----Box2-----WLAN/VOIP
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn deine Fritz!box als zweite Box am LAN-Port der ersten Fritz!box haengt, woher stammen dann die Daten, die du oben gepostet hattest, doch sicherlich von der ersten Fritz!box, oder ...?

Und zweite Frage, haengst du via WLAN oder per Kabel an deiner Box?

Du solltest dir im Benutzerkontrollzentrum eine Signatur basteln mit den entsprechenden Daten, dann waere es etwas einfacher dir zu helfen.
 
Ja, Meist bin ich per WLAN an der zweiten Box. Ebenso hängt das Dect bzw die Fritzphone-Android-App an der zweiten Box.

Und ja, die DSL-Daten stammen von der ersten - die zweiten Box hat kein DSL.

Um auszuschliessen, dass die Probleme von der Unterverteilung kommen, hatte ich diese 3 Pings (auf Box2, Box1 und ins Internet) gleichzeitig am Laufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
starbright schrieb:
Ja, Meist bin ich per WLAN an der zweiten Box.
....
Und ja, die DSL-Daten stammen von der ersten - die zweiten Box hat kein DSL.
Zum Vergrößern anklicken....

Kann es dann nicht einfach sein, dass dein Mitbewohner(?) eure Leitung schon komplett ausgelastet hat und du deshalb Probleme bekommst?

starbright schrieb:
Um auszuschliessen, dass die Probleme von der Unterverteilung kommen, hatte ich diese 3 Pings (auf Box2, Box1 und ins Internet) gleichzeitig am Laufen.
Zum Vergrößern anklicken....
Habe ich was verpasst, welche drei Pings meinst du?

In's Internet solltest du besser 'tracert' benutzen, also z. B. 'tracert 8.8.8.8', dann hast du die Chance zu sehen, an welcher Stelle es wirklich klemmt.
 
So, hat etwas gedauert. Also mit den 3 Pings ist gemeint: auf Box 1, Box 2 und ins Internet.
Hatte gerade wieder ein Telefonat it Aussetzer in meine Richtung. Im Ping auch schön als ausgefallenes Paket zu sehen.


DSL-Spektrum.jpg

Tracert liefert imho ja nur bei statischen Problemen was gescheites. Aber hier dennoch:

Routenverfolgung zu google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8] über maximal 30 Abs
chnitte:

1 2 ms 1 ms 1 ms fritz.box [192.168.1.1]
2 2 ms 1 ms 2 ms fritz.box [192.168.178.1]
3 11 ms 11 ms 11 ms dslb-084-056-224-001.001.022.pools.vodafone-ip.d
e [84.56.212.1]
4 10 ms 11 ms 12 ms kar-145-254-15-125.arcor-ip.net [145.254.15.125]

5 14 ms 15 ms 15 ms 145.254.2.207
6 17 ms 29 ms 25 ms de-cix20.net.google.com [80.81.193.108]
7 16 ms 16 ms 19 ms 216.239.49.128
8 16 ms 17 ms 15 ms 216.239.57.127
9 25 ms 25 ms 24 ms 66.249.95.226
10 26 ms 30 ms 26 ms 108.170.234.151
11 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
12 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
13 ^C




Pings ins Internet sehen etwa so aus:

ping -t www.heise.de

Ping wird ausgeführt für www.heise.de [193.99.144.85] mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=20ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=18ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=18ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=23ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=60ms TTL=248
Zeitüberschreitung der Anforderung.
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=35ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=18ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=38ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=43ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=15ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248
Antwort von 193.99.144.85: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=248

Ping-Statistik für 193.99.144.85:
Pakete: Gesendet = 121, Empfangen = 120, Verloren = 1
(0% Verlust),
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
Minimum = 13ms, Maximum = 60ms, Mittelwert = 15ms
 
Es ist weit nach Mitternacht und ich hab's nur kurz ueberlesen, behaupte aber trotz fortgeschrittener Stunde, dass deine Leitung ein ernsthaftes Problem hat. Dein Spektrum sieht gruselig aus und Ping und Tracert bestaetigen das sehr eindrucksvoll.

Aber warte mal ab, was die anderen 'Spezis' sagen ....
 
Zum Ping und Traceroute zu 8.8.8.8:

Google sagt, dass ihre Server DNS-Server seien, und sie deshalb ICMP-Pakete nicht garantieren.
Also sie auch mal blocken.
(die 108.170.234.151 ist eine IP aus einem Google-Netz)
 
Wie sieht denn ein gutes Sprektrum aus?
 
Ein gutes Spektrum hat keine Einbrüche durch Störfrequenzen, besonders nicht so viele im Abstand von etwa 200 kHz so wie hier.
 
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