Telefoniegeräte, Unterschied ISDN Tel - ISDN Telanlage

Der Unterschied besteht normalerweise darin, daß ein ISDN-Telefon die anliegenden MSN am ISDN-Bus direkt verwendet, während eine ISDN-Telefonanlage intern mit Nebenstellenrufnummern arbeitet und die am ISDN-Bus zu findenden MSN dann per Rufverteilung auf die internen Nummern abbildet. Mit anderen Worten: aus Sicht der ISDN-Anlage (Achtung: manche können zweistellige MSN nicht verstehen) gibt es die externe Rufnummer (z.B. 51) und diese wird intern in der Anlage auf die Nebenstellennummern verteilt.

--gandalf.

Aus Sicht des ISDN-Mehrgeräteanschlusses (das ist bei Dir der interne S0 der Box) ist da kein Unterschied.

An einem ISDN-Mehrgeräteanschluss (ein S0 Bus) können im Normalfall bis zu 8 ISDN-Engeräte betrieben werden. Sowohl ein ISDN-Telefon als auch eine ISDN-Anlage sind für den S0-Bus solche Engeräte.

Man unterscheidet nur zwischen passiven und aktiven Endgeräten. Passive Endgeräte werden vom S0-Bus mit Strom versorgt, aktive Endgeräte haben ein eigenes Netzteil und belasten den Bus weniger. Theoretisch sollte der Bus maximal 4 passive Geräte mit Strom versorgen können (der FB traue ich das nicht unbedingt zu).

Jetzt zur Logik der Geräte.

Auf Deinem ISDN-Anschluß stellt die Box (ähnlich wie der NTBA der T-COM) die verfügbaren Rufnummern (bis zu 10 sind möglich) als sog. MSNs zur Verfügung.

Wer auf welche MSN reagiert, das wird immer im jeweiligen Endgerät eingestellt, also in einem ISDN-Telefon oder auch in einer ISDN-Anlage.

Dabei muss es aber keine 1-zu-1 Zuordnung geben, wie von Dir angenommen (jedes Telefon hat genau eine rufnummer), sondern jedes Endgerät KANN auf nur eine Nummer reagieren, es kann aber auch so konfiguriert werden dass es auf alle Rufnummern reagiert... Theoretisch könnten sogar alle Rufnummern bei allen Endgeräten signalisiert werden, wenn die Engeräte das beherrschen.

Jetzt erste Unterschied:
Bei den meisten ISDN-Telefonen kann man dem Endgerät 3 bis 5 MSNs zuordnen (was im Normalfall ausreicht), bei der ISDN-Anlage sollten aber alle 10 MSNs machbar sein.

Der zweite Unterschied:
Um welche ISDN-Anlage handelt es sich?
Sind daran anaolge Telefone angeschlossen (die Mehrheit), sind daran wiederum ISDN-Telefone angeschlossen (eher selten) oder sind daran Systemtelefone (auch recht verbreitet, dazu zählen u.a. die Siemens ISDN Gigaset mit schnurlosen DECT-Nebenstellen) angeschlossen?

Genaugenommen kann ein ISDN-Telefon wie ein Siemens Gigaset sogar ISDN-Telefon und ISDN-Anlage in einem sein.

Dein Frage klingt aber irgendwie so, als hättest Du an der Anlage wiederum ISDN-Telefone hängen, da Du von durchreichen sprichst. Ist dem so?

Wenn die Anlage auch intern einen S0-Bus für weitere ISDN-Telefone anbietet, dann mußt Du in der Anlage konfigurieren können, welche MSN auf welchen internen Bus weitergeleitet wird.

Wenn die Anlage hingegen Analogtelefone oder Systemtelefone versorgt, dann mußt die in der ISDN-Anlage konfigurieren, welche MSN an welcher Nebenstelle signalisiert werden soll.

Zum Teil kann man in ISDN-Anlagen auch eine MSN gar nicht weiterreichen, sondern diese dazu verwenden die Anlage von aussen zu konfigrieren oder per CallThrough über sie zu telefonieren.

So - das war jetzt eine sehr längliche und sehr allgemein gehaltene Antwort, aber mehr geht halt nicht wenn man in seiner Frage keine konkreten Daten nennt sondern nur nach einer Technologie fragt...

Viel Spaß noch,
surround42

Wahrscheinlich stehe ich auf dem Schlauch, aber die Frage hab ich noch immer nicht verstanden...
Was willst du denn erreichen? Wie willst du "die Anlage selbst anrufen", was soll das Ergebnis sein???

Die "Anleitung" beim Einrichten einer Anlage sagt (bei einem Test bei mir), dass die (von mir eingerichteten) bekannten MSNs in der Anlage programmiert werden sollten, die "51" taucht da (zumindest bei mir) nie auf.

Jörg

Also laut "Anleitung" kannst du an der Anlage nur solche MSNs einrichten, die du vorher definiert hast:

Wobei die genannten Nummern die von mir definierten sind...
Die 51 taucht so nie aus. Ich würde also vermuten, du musst deinen Telefonen eine der Nummern zuweisen, also z.B. 4711 für ein Telefon an der Euracom, und das dann intern über **54711 anrufen??

Meine "Vermutung" ist daher: Wenn du eine Telefonanlage definierst, werden eben alle "externen" Nummern auf dem S0-Bus signalisiert.

Jörg

Ich hab ne Gigaset SX255 mit mehreren angemeldeten Mobilteilen am internen S0 meiner 7270. Weiterhin ist ein MT-D direkt an der 7270 angemeldet.

Ich hab momentan die Beta-FW drauf. Da ist die Anlage unter "Telefoniegeräte" überhaupt nicht mehr aufgeführt (war aber schonmal da und funktioniert auch).

Ich bin relativ sicher, dass es schonmal ging, mit **51 vom MT-D, alle an der Anlage angemeldeten Mobilteile zu erreichen. Momentan passiert nichts ("keine Antwort"), auch nachdem ich die Anlage wieder hinzufügt habe.

Gruß
Gerhard

@muenchner

Genau das habe ich mich auch gefragt.
Dass **51, ... bei Einrichtung als ISDN-Telefonanloage nicht funktioniert, konnte ich auch nachvollziehen.
Immerhin spart man sich die Einrichtung jeder einzelnen MSN.

Ich weiß nicht genau, wie du auf den "SI-ist-verkehrt Weg" kommst. Es gibt eigentlich kein ISDN-Gerät Telefonanlage, nur die in der Anlage definierten MSNs. Was sollte denn "Telefonanlage" auch sein? Ich kapiere das noch immer nicht.

Folgendes habe ich gerade mal getestet, alles geht dabei bei mir so, wie es die Anleitung sagt:

ISDN-Telefon angeschlossen und ihm die MSNs 4711 verpasst (statt Anlage, ich schaue nachher mal, ob ich noch eine Anlage anschließen kann).
Einziges anderes Phone ist ein Lancom-IP Phone


Szenario 1 (kein weiteres Telefoniegerät außer dem Lancom):
**4711 oder **51 -> nach einiger Zeit "Busy"
**54711 -> ISDN-Phone klingelt

Szenario 2 (ein Telefoniegerät am S0 reagiert auf 4711):
**4711 -> nach einiger Zeit "Busy"
**51 oder **54711 -> ISDN-Phone klingelt

Szenario 3 (ein Telefoniegerät am S0 reagiert auf 4711 plus Telefonanlage auf 52):
**4711 -> nach einiger Zeit "Busy"
**52 -> nach einiger Zeit "Busy"
**51 oder **54711 -> ISDN-Phone klingelt


Bei allen Szenarien geht auch immer **50 (der "ISDN-Sammelruf ;-)")

Jörg

Mir fehlt noch immer die Erkenntnis, was du eigentlich erwartest, wenn du **51 wählst?? Der "internen Nummer" 51 ist doch kein Gerät (keine MSN) zugeordnet...

Ich versuche es nochmal:
Du hast eine ISDN-Anlage am S0, in der ein Gerät eingerichtet ist, das die MSN 4711 hat.

Um das Telefon zu erreichen wählst du nicht die **51, denn die gibt es eigentlich nicht, sondern die **54711. Das ergibt einen Ruf an 4711 auf dem S0, die ISDN-Anlage lässt das Telefon klingeln

Wenn du das Telefon selbst als "Telefoniegerät" (das nächste hier dann 52) eingerichtet hast (und dort als MSN 4711 angegeben hast), dann folgt auf die Wahl von **52, dass auf dem internen S0 die Nummer 4711 angerufen wird. Dort wird ja nicht die 51 oder 52 genutzt, sondern nur die MSNs der Endgeräte.


Jörg

@ MaxMuster:
Komisch, welche Firmwareversion hast Du? In Deiner Signatur sehe ich keine 7270.
Ich habe kein Festnetz und keine Nummern beim ISDN-Amt eingetragen.

Programmierung als ISDN-Telefonanlage mit sämtlichen MSNs, die als Internettelefonienummern eingegeben wurden, es ist keine Auswahl möglich:
Ich habe ein ISDN-Telefon mit den MSNs 780 und 781.

bei Wahl von:
**5780 oder **5781 Anzeige am Telefon: Intern 57 -> keine Antwort
**51 oder **52 Anzeige am Telefon: Intern 51 oder 52 -> keine Antwort
**50 -> andere DECT-Telefone klingeln, aber nicht ISDN 780 oder 781
Gibt es evtl. eine MSN-Mindestlänge von 4 Ziffern?

Wenn ich die MSN 780 und 781 als einzelne ISDN-Telefone programmiere, gibt es nur die beiden ISDN-MSNs 780 und 781.
Außerdem wird auch **51, **52 im Webmenü angezeigt. Diese Anzeige gibt es bei der Programmierung als ISDN-Telefonanlage nicht.
Ob es im Handbuch so angegeben ist, weiß ich nicht, aber mit der Fritzoberfläche passt es jedenfalls zusammen.

Von daher macht es Sinn, jede MSN als einzelnes ISDN-Telefon zu programmieren, weil man sonst die Telefone nicht intern über **51, ... erreichen kann. Das ist ja eigentlich auch bei einer ISDN-Telefonanalage nicht nötig, weil man über diese schon intern telefonieren kann. Es ist aber z.B. ein Problem, wenn man an der 7270 noch DECT-Telefone angemeldet hat.

Erstmal: Ich spiele da auf einer "Fremdbox" (54.04.76) deshalb nicht in der Signatur...

So ist das konfiguriert:
- Bei "Festnetz aktiv" ist kein Haken, nichts weiter eingetragen.
- Zwei "Internettelefonnummern", eine davon die 4711
- Als einziges "internes Telefon" ein IP-Telefon, von dem aus ich diese Tests gemacht habe.

EDIT Folgende Ergänzung: Im ISDN-Fon noch 123456 als MSN eingespeichert.
**5123456 geht nicht, (vermutlich weil 51 "bekannt" ist) aber es geht doch (einfach vom Display bei eingehendem Ruf abgeleitet ;-)):
**5*123456 funktioniert

EDIT2 noch MSN 33 im ISDN-Fon eingerichtet: hier geht nur **533, die Wahl von **5*33 geht hier nicht?!?!?

Hallo zusammen,
ich glaube hier geht es um eine Frage über die ich auch schon gestolpert bin.
Mann kann als neues Telefoniegerät eine "ISDN-Anlage" oder ein "ISDN-Telefon" einrichten.
Bei mir ist eine Gigaset SX353 Basisstation als FonS0 eingetragen. Ich könnte es auch als ISDN Anlage eintragen, aber was ist der Unterschied?

Gruss
GT40
P.S. Sehe gerade, dass ich als neues (zusätzliches) Gerät jetzt nur noch eine "ISDN Telefonanlage" anlegen kann, die Option ISDN Telefon gibt es nicht (mehr). Firmware s.u.

@MaxMuster
**5*780 geht bei mir auch
@gt40
Du musst erst Telefon wählen, dann ISDN-Telefon.